三十七  鲁问

原文
  

鲁君谓子墨子曰“吾恐齐之攻我也可救乎”子墨子曰“可昔者三代之圣王禹百里之诸侯也说忠行义取天下三代之暴王桀雠怨行暴失天下吾愿主君之上者尊天事鬼下者爱利百姓厚为皮币卑辞令亟遍礼四邻诸侯驱国而以事齐患可救也非此顾无可为者

齐将伐鲁子墨子谓项子牛曰“伐鲁齐之大过也昔者吴王东伐越栖诸会稽西伐楚葆昭王于随北伐齐取国子以归于吴诸侯报其雠百姓苦其劳而弗为用是以国为虚戾身为刑戮也昔者智伯伐范氏与中行氏兼三晋之地诸侯报其雠百姓苦其劳而弗为用是以国为虚戾身为刑戮用是也故大国之攻小国也是交相贼也过必反于国

子墨子见齐大王曰“今有刀于此试之人头倅然断之可谓利乎”大王曰“利”子墨子曰“多试之人头倅然断之可谓利乎”大王曰“利”子墨子曰“刀则利矣孰将受其不祥”大王曰“刀受其利试者受其不祥”子墨子曰“并国覆军贼敖百姓就将受其不祥”大王俯仰而思之“我受其不祥

鲁阳文君将攻郑子墨子闻而止之谓阳文君曰“今使鲁四境之内大都攻其小都大家伐其小家杀其人民取其牛马狗豕布帛米粟货财则何若”鲁阳文君曰“鲁四境之内皆寡人之臣也今大都攻其小都大家伐其小家夺之货财则寡人必将厚罚之”子墨子曰“夫天之兼有天下也亦犹君之有四境之内也今举兵将以攻郑天诛其不至乎”鲁阳文君曰“先生何止我攻郑也我攻郑顺于天之志郑人三世杀其父天加诛焉使三年不全我将助天诛也”子墨子曰“郑人三世杀其父而天加诛焉使三年不全天诛足矣今又举兵将以攻郑曰吾攻郑也顺于天之志譬有人于此其子强梁不材故其父笞之其邻家之父举木而击之吾击之也顺于其父之志则岂不悖哉

子墨子谓鲁阳文君曰“攻其邻国杀其民人取其牛马粟米货财则书之于竹帛镂之于金石以为铭于钟鼎传遗后世子孙‘莫若我多’今贱人也亦攻其邻家杀其人民取其狗豕食粮衣裘亦书之竹帛以为铭于席豆以遗后世子孙‘莫若我多’其可乎”鲁阳文君曰“然吾以子之言观之则天下之所谓可者未必然也

子墨子为鲁阳文君曰“世俗之君子皆知小物而不知大物今有人于此窃一犬一彘则谓之不仁窃一国一都则以为义譬犹小视白谓之白大视白则谓之黑是故世俗之君子知小物而不知大物者此若言之谓也

鲁阳文君语子墨子曰“楚之南有啖人之国者桥其国之长子生则鲜而食之谓之宜弟美则以遗其君君喜则赏其父岂不恶俗哉”子墨子曰“虽中国之俗亦犹是也杀其父而赏其子何以异食其子而赏其父者哉苟不用仁义何以非夷人食其子也

鲁君之嬖人死鲁君为之诔鲁人因说而用之子墨子闻之曰“诔者道死人之志也今因说而用之是犹以来首从服也

鲁阳文君谓子墨子曰“有语我以忠臣者令之俯则俯令之仰则仰处则静呼则应可谓忠臣乎”子墨子曰“令之俯则俯令之仰则仰

是似景也处则静呼则应是似响也君将何得于景与响哉若以翟之所谓忠臣者上有过则微之以谏己有善则访之上而无敢以告外匡其邪而入其善尚同而无下比是以美善在上而怨雠在下安乐在上而忧戚在臣此翟之所谓忠臣者也

鲁君谓子墨子曰“我有二子一人者好学一人者好分人财孰以为太子而可”子墨子曰“未可知也或所为赏与为是也钓者之恭非为鱼赐也饵鼠以虫非爱之也吾愿主君之合其志功而观焉

鲁人有因子墨子而学其子者其子战而死其父让子墨子子墨子曰“子欲学子之子今学成矣战而死而子愠而犹欲粜籴雠则愠也岂不费哉

鲁之南鄙人有吴虑者冬陶夏耕自比于舜子墨子闻而见之吴虑谓子墨子“义耳义耳焉用言之哉”子墨子曰“子之所谓义者亦有力以劳人有财以分人乎”吴虑曰“有”子墨子曰“翟尝计之矣翟虑耕而食天下之人矣然后当一农之耕分诸天下不能人得一升粟籍而以为得一升粟其不能饱天下之饥者既可睹矣翟虑织而衣天下之人矣然后当一妇人之织分诸天下不能人得尺布籍而以为得尺布其不能暖天下之寒者既可睹矣翟虑被坚执锐救诸侯之患然后当一夫之战一夫之战其不御三军既可睹矣翟以为不若诵先王之道而求其说通圣人之言而察其辞上说王公大人次匹夫徒步之士王公大人用吾言国必治匹夫徒步之士用吾言行必修故翟以为虽不耕而食饥不织而衣寒功贤于耕而食之织而衣之者也故翟以为虽不耕织乎而功贤于耕织也”吴虑谓子墨子曰“义耳义耳焉用言之哉”子墨子曰“籍设而天下不知耕教人耕与不教人耕而独耕者其功孰多”吴虑曰“教人耕者其功多”子墨子曰“籍设而攻不义之国鼓而使众进战与不鼓而使众进战而独进战者其功孰多”吴虑曰“鼓而进众者其功多”子墨子曰“天下匹夫徒步之士少知义而教天下以义者功亦多何故弗言也若得鼓而进于义则吾义岂不益进哉

子墨子游公尚过于越公尚过说越王越王大说谓公尚过曰“先生苟能使子墨子于越而教寡人请裂故吴之地方五百里以封子墨子”公尚过许诺遂为公尚过束车五十乘以迎子墨子于鲁“吾以夫子之道说越王越王大说谓过曰‘苟能使子墨子至于越而教寡人请裂故吴之地方五百里以封子’”子墨子谓公尚过曰“子观越王之志何若意越王将听吾言用吾道则翟将往量腹而食度身而衣自比于群臣奚能以封为哉抑越不听吾言不用吾道而吾往焉则是我以义粜也钧之粜亦于中国耳何必于越哉

子墨子游魏越曰“既得见四方之君子则将先语”子墨子曰“凡入国必择务而从事焉国家昏乱则语之尚贤尚同国家贫则语之节用节葬国家憙音湛湎则语之非乐非命国家淫僻无礼则语之尊天事鬼国家务夺侵凌即语之兼爱非攻故曰择务而从事焉

子墨子出曹公子而于宋三年而反睹子墨子曰“始吾游于子之门短褐之衣藜藿之羹朝得之则夕弗得祭祀鬼神今而以夫子之教家厚于始也有家厚谨祭祀鬼神然而人徒多死六畜不蕃身湛于病吾未知夫子之道之可用也”子墨子曰“不然夫鬼神之所欲于人者多欲人之处高爵禄则以让贤也多财则以分贫也夫鬼神岂唯擢季拑肺之为

欲哉21今子处高爵禄而不以让贤一不祥也多财而不以分贫二不祥也今子事鬼神唯祭而已矣而曰‘病何自至哉’是犹百门而闭一门焉曰‘盗何从入’若是而求福于有怪之鬼岂可哉

鲁祝以一豚祭22而求百福于鬼神子墨子闻之曰“是不可今施人薄而望人厚则人唯恐其有赐于己也今以一豚祭而求百福于鬼神唯恐其以牛羊祀也古者圣王事鬼神祭而已矣今以豚祭而求百福则其富不如其贫也

彭轻生子曰“往者可知来者不可知”子墨子曰“籍设而亲在百里之外则遇难焉期以一日也及之则生不及则死今有固车良马于此又有奴马四隅之轮于此23使子择焉子将何乘”对曰“乘良马固车可以速至”子墨子曰“焉在矣来24

孟山誉王子闾曰“昔白公之祸执王子闾斧钺钩要25直兵当心谓之曰‘为王则生不为王则死’王子闾曰‘何其侮我也杀我亲而喜我以楚国26我得天下而不义不为也又况于楚国乎’遂而不为王子闾岂不仁哉”子墨子曰“难则难矣然而未仁也若以王为无道则何故不受而治也若以白公为不义何故不受王诛白公然而反王故曰难则难矣然而未仁也

子墨子使胜绰事项子牛项子牛三侵鲁地而胜绰三从子墨子闻之使高孙子请而退之“我使绰也将以济骄而正嬖也27今绰也禄厚而谲夫子夫子三侵鲁而绰三从是鼓鞭于马靳也28翟闻之言义而弗行是犯明也绰非弗之知也禄胜义也

昔者楚人与越人舟战于江楚人顺流而进迎流而退见利而进见不利则其退难越人迎流而进顺流而退见利而进见不利则其退速越人因此若势亟败楚人29公输子自鲁南游楚焉始为舟战之器作为钩强之备30退者钩之进者强之量其钩强之长而制为之兵楚之兵节31越之兵不节楚人因此若势亟败越人公输子善其巧以语子墨子曰“我舟战有钩强不知子之义亦有钩强乎”子墨子曰“我义之钩强贤于子舟战之钩强我钩强我32钩之以爱揣之以恭33弗钩以爱则不亲弗揣以恭则速狎狎而不亲则速离故交相爱交相恭犹若相利也今子钩而止人人亦钩而止子子强而距人人亦强而距子交相钩交相强犹若相害也故我义之钩强贤子舟战之钩强

公输子削竹木以为鹊成而飞之三日不下公输子自以为至巧子墨子谓公输子曰“子之为鹊也不如匠之为车辖须臾刘三寸之木34而任五十石之重故所为功利于人谓之巧不利于人谓之拙

公输子谓子墨子曰“吾未得见之时我欲得宋自我得见之后予我宋而不义我不为”子墨子曰“翟之未得见之时也子欲得宋自翟得见子之后予子宋而不义子弗为是我予子宋也子务为义翟又将予子天下

注释

本篇各段记载了墨子与诸侯弟子等人的一些谈话其中比较重要的内容有墨子提出的游说诸侯“必择务而从事”的原则文中多处申明“兼爱”“非攻”的主张也有几处专门申说“义”的重要性所有这些内容体现出墨子向往国家富强天下安宁人民安居乐业的理想

通“保”

古“杀”字

三世数代言其多

强梁凶暴强横

通“谓”

“解”字之形误

这二句当作“鲁人为之诔鲁君因说而用之”说通“悦”

即氂牦牛

通“影”

伺察

读作“敩”教的意思

责备

为“悖”之借字

通“藉”假使

通“披”

“奚”之讹

同“喜”

21“攫”之形误用手取“黍”之形误“拑”之形误

22司祭人

23奴马驽马

24此句应作“焉在不知来”

25古“腰”字

26“嬉”之假借字作弄

27同“僻”

28马当胸的皮带这里代指马胸

29屡次

30钩强即钩古兵器

31义同“适”

32后一个“我”字为“义”之假借字

33推拒之意

34刘“斵”之形误

译文

鲁国国君对墨子说“我害怕齐国攻打我国可以解救吗”墨子说“可以从前三代的圣王禹只不过是百里见方土地的首领喜欢忠诚实行仁义终于取得了天下三代的暴王桀把怨者当作仇人实行暴政最终失去了天下我希望君主您对上尊重上天敬事鬼神对下爱护有利于百姓准备丰厚的皮毛钱币辞令要谦恭赶快礼交遍四邻的诸侯驱使一国的人民抵御齐国的侵略这样祸患就可以解救不这样看来就毫无其他办法了

齐国将要攻打鲁国墨子对项子牛说“攻伐鲁国是齐国的大错从前吴王夫差向东攻打越国越王勾践困居在会稽向西攻打楚国楚国人在随地保卫楚昭王向北攻打齐国俘虏齐将押回吴国后来诸侯来报仇百姓苦于疲惫不肯为吴王效力因此国家灭亡了吴王自身也成为刑戮之人从前智伯攻伐范氏与中行氏的封地兼有三晋卿的土地诸侯来报仇百姓苦于疲惫而不肯效力国家灭亡了他自己也成为刑戮之人也由于这个缘故所以大国攻打小国是互相残害灾祸必定反及于本国

墨子对齐太公说“现在这里有一把刀试着用它来砍人头一下子就砍断了可以说是锋利吧”太公说“锋利”墨子又说“试着用它砍好多个人的头一下子就砍断了可以说是锋利吧”太公说“锋利”墨子说“刀确实锋利谁将遭受那种不幸呢”太公说“刀承受它的锋利试验的人遭受他的不幸”墨子说“兼并别国领土覆灭它的军队残杀它的百姓谁将会遭受不幸呢”太公头低下又抬起思索了一会儿答道“我将遭受不幸

鲁阳文君将要攻打郑国墨子听到了就阻止他对鲁阳文君说“现在让鲁四境之内的大都攻打小都大家族攻打小家族杀害人民掠取牛那怎么办”鲁阳文君说“鲁四境之内都是我的臣民现在大都攻打小都大家族攻打小家族掠夺他们的货那么我将重重惩罚攻打的人”墨子说“上天兼有天下也就象您具有鲁四境之内一样现在您举兵将要攻打郑国上天的诛伐难道就不会到来吗”鲁阳文君说“先生为什么阻止我进攻郑国呢我进攻郑国是顺应了上天的意志郑国人数代残杀他们的君主上天降给他们惩罚使三年不顺利我将要帮助上天加以诛伐”墨子说“郑国人数代残杀他们的君主上天已经给了惩罚使它三年不顺利上天的诛伐已经够了现在您又举兵将要攻打郑国‘我进攻郑国是顺应上天的意志’好比这里有一个人他的儿子凶暴强横不成器所以他父亲鞭打他邻居家的父亲也举起木棒击打他‘我打他是顺应了他父亲的意志’这难道还不荒谬吗”是

墨子对鲁阳文君说“进攻邻国杀害它的人民掠取它的牛把这些事书写在竹帛上镂刻在金石上铭记在钟鼎上传给后世子孙‘战果没有人比我多’现在下贱的人也进攻他的邻家杀害邻家的人口掠取邻家的狗衣服被子也书写在竹帛上铭记在席子食器上传给后世子孙‘战果没有人比我多’难道可以吗”鲁阳文君说“对我用您的言论观察那么天下人所说的可以的事就不一定正确了

墨子对鲁阳文君说“世俗的君子知道小事却不知道大事现在这里有一个人假如偷了人家的一只狗一只猪就被称作不仁如果窃取了一个国家一个都城就被称作义这就如同看一小点白说是白看一大片白则说是黑因此世俗的君子只知道小事却不知道大事的情况如同这句话所讲的

鲁阳文君告诉墨子说“楚国的南面有一个吃人的国家名叫‘桥’在这个国家里长子出生了就被杀死吃掉叫做‘宜弟’味美就献给国君国君喜欢了就奖赏他的父亲这难道不是恶俗吗”墨子说“即使中国的风俗也象这样父亲因攻战而死就奖赏他的儿子这与吃儿子奖赏他的父亲有何不同呢如果不实行仁义凭什么去指责夷人吃他们的儿子呢

鲁国国君的爱妾死了鲁国人阿谀国君为她写了诔文鲁国国君看了很高兴就采用了墨子听到这件事“诔文说明死人的心志现在因为高兴采用了它这就象用牦牛的头来做衣服一样

鲁阳文君对墨子说“有人把‘忠臣’的样子告诉我叫他低下头就低下头叫他抬起来就抬起来日常居住很平静呼叫他才答应这可以叫做忠臣吗”墨子答道“叫他低下头就低下头叫他抬起来就抬起来这好象影子日常居住很平常呼叫他才答应这就好象回声你将从象影子和回声那样的臣子那里得到什么呢我所说的忠臣却象这样国君有过错则伺察机会加以劝谏自己有好的见解则上告国君不敢告诉别人匡正国君的偏邪使他纳入正道崇尚同一不在下面结党营私因此美善存在于上级怨仇存在于下面安乐归于国君忧戚归于臣下这才是我所说的忠臣

鲁国国君对墨子说“我有两个儿子一个爱好学习一个喜欢将财物分给人家谁可以作为太子”墨子答道“这还不能知道二子也许是为着赏赐和名誉而这样做的钓鱼人躬着身子并不是对鱼表示恭敬用虫子作为捕鼠的诱饵并不是喜爱老鼠我希望主君把他们的动机和效果结合起来进行观察

鲁国有一人因与墨子有关系而使墨子教学他的儿子他儿子战死了父亲就责备墨子墨子说“你要让我教你的儿子现在学成了因战而死你却怨恨我这就象卖出买进粮食粮食卖出去了却怨恨一样难道不荒谬吗

鲁国的南郊有一个叫吴虑的人冬天制陶夏天耕作拿自己与舜相比墨子听说了就去见他吴虑对墨子说“义啊义啊责在切实之行何必空言”墨子说“你所谓的义也有以力量给人效劳以财物分配给人的方面吗”吴虑回答说“有”墨子说“我曾经思考过我想自己耕作给天下人饭吃十分努力这才相当于一个农民的耕作把收获分配给天下人

每一个人得不到一升粟假设一个人能得一升粟这不足以喂饱天下饥饿的人是显而易见的我想自己纺织给天下的人衣服穿十分努力这才相当于一名妇人的纺织把布匹分配给天下人每一个人得不到一尺布假设一个人能得一尺布这不足以温暖天下寒冷的人是显而易见的我想身披坚固的铠甲手执锐利的武器解救诸侯的患难十分努力这才相当于一位战士作战一位战士的作战不能抵挡三军的进攻是显而易见的我认为不如诵读与研究先王的学说通晓与考察圣人的言辞在上劝说王公大人在下劝说平民百姓王公大人采用了我的学说国家一定能得到治理平民百姓采用了我的学说品行必有修养所以我认为即使不耕作这样也可以给饥饿的人饭吃不纺织也可以给寒冷的人衣服穿功劳胜过耕作了才给人饭吃纺织了才给人衣穿的人所以我认为即使不耕作不纺织而功劳胜过耕作与纺织”吴虑对墨子说“义啊义啊贵在切实之行何必空言”墨子问道“假设天下的人不知道耕作教人耕作的人与不教人耕作却独自耕作的人他们功劳谁的多”吴虑答道“教人耕作的人功劳多”墨子又问“假设进攻不义的国家击鼓使大家作战的人与不击鼓使大家作战却独自作战的人他们的功劳谁的多”吴虑答道“击鼓使大家作战的人功劳多”墨子说“天下平民百姓少有人知道仁义用仁义教天下人的人功劳也多为什么不劝说呢假若我能鼓动大家达到仁义的要求那么我的仁义岂不是更加发扬光大了吗

墨子使公尚过前往越国出仕做官公尚过劝说越王越王非常高兴对公尚过说“先生假如能让墨子到越国教导我我愿意分出过去吴国的地方五百里封给墨子”公尚过答应了于是给公尚过套了五十辆车到鲁国迎取墨子公尚过对墨子说“我用老师的学说劝说越王越王非常高兴对我说‘假如你能让墨子到越国教导我我愿意分出来过去吴国的地方五百里封给墨子’”墨子对公尚过说“你观察越王的心志怎么样假如越王将听我的言论采纳我的学说那么我将前往或者越国不听我的言论不采纳我的学说如果我去了那是我把‘义’出卖了同样是出卖‘义’在中原国家好了何必跑到越国呢

墨子出外游历魏越问他“如果能见各地的诸侯您将说什么呢”墨子说“到了一个国家选择最重要的事情进行劝导假如一个国家昏乱就告诉他们尚贤尚同的道理假如一个国家贫穷就告诉他们节用节葬假如一个国家喜好声乐沉迷于酒就告诉他们非乐非命的好处假如一个国家荒淫怪僻不讲究礼节就告诉他们尊天事鬼假如一个国家以欺侮掠夺侵略凌辱别国为事就告诉他们兼爱非攻的益处所以说‘选择最重要的事情进行劝导’”

墨子让曹公子到宋国做国三年后返了回来见了墨子说“开始我在您门下学习的时候穿着粗布短衣吃着野菜一类粗劣的食物早晨吃了晚上可能就没有了不能够祭祀鬼神现在因为你的教育培养家比当初富多了家富有了就谨慎祭祀鬼神象这样反而家里人多死亡六畜不繁盛众多自身困于病患之中我还不知道老师的学说是不是可以用”墨子说“不对鬼神希望人的东西很多希望人处高官厚禄时可以让贤财物多了可以分给穷人鬼神难道仅仅是想取食祭品吗现在你处在高官厚禄的位置上却不让贤这是第一种不吉祥财物多不分给穷人这是第二种不吉祥现在你侍奉鬼神只有祭祀罢了却说病从那里来这就象百门只闭了一

门一样却问盗贼从哪里进来象这样向对你有责怪的鬼神求福难道可以吗

鲁国的司祭人用一头小猪祭祀向鬼神求百福墨子听到了说“这不行现在施给人的少希望人的多那么别人就只怕你有东西赐给他们了现在用一头小猪祭祀向鬼神求百福鬼神就只怕你用牛羊祭祀了从前圣王侍奉鬼神祭祀罢了现在用小猪祭祀向鬼神求百福与其祭品丰富还不如贫乏的好

彭轻生子说“过去的事情可以知道未来的事情不可以知道”墨子说“假设你的父母亲在百里之外的地方即将遇到灾难以一日的期限到达那里他们就活下来了不到就死了现在有坚固的车子和骏马在这里同时这里又有驽马和四方形轮子的车使你选择你将选择哪一种呢”彭轻生子回答说“乘坐骏马拉的坚固的车子可以很快到达”墨子说“怎能断言未来的事不可知呢

孟山赞扬王子闾说“从前白公在楚国作乱抓住了王子闾用斧钺钩着他的腰用直兵器对着他的心窝对他说‘做楚王就让你活不做楚王就让你死’王子闾回答道‘怎么这样侮辱我呢杀害我的亲人却用给予楚国来作弄我用不义得到天下我都不做又何况一个楚国呢’他终究不做楚王王子闾难道还不仁吗”墨子说“王子闾守节不屈难是够难的了但还没有达到仁如果他认为楚王昏聩无道那么为什么不接受王位治理国家呢如果他认为白公不义为什么不接受王位诛杀了白公再把王位交还惠王呢所以说难是够难的了但还没有达到仁

墨子让弟子胜绰去项子牛那里做官项子牛三次入侵鲁国的领土胜绰三次都跟从了墨子听到了这件事派高孙子请项子牛辞退胜绰高孙子转告墨子的话说“我派胜绰将以他阻止骄气纠正邪僻现在胜绰得了厚禄却欺骗您您三次入侵鲁国胜绰三次跟从这是在战马的当胸鼓鞭我听说‘口称仁义却不实行这是明知故犯’胜绰不是不知道他把俸禄看得比仁义还重罢了

从前楚国人与越国人在长江上进行船战楚国人顺流而进逆流而退见有利就进攻见不利想要退却这就难了越国人逆流而进顺流而退见有利就进攻见不利想要退却就能很快退却越国人凭着这种水势屡次打败楚国人公输盘从鲁国南游到了楚国于是开始制造船战用的武器他造了钩镶的设备敌船后退就用钩钩住它敌船进攻就用镶推拒它计算钩与镶的长度制造了合适的兵器楚国人的兵器适用越国人的兵器不适用楚国人凭着这种优势又屡次打败了越国人公输盘夸赞他制造的钩镶的灵巧告诉墨子说“我船战有自己制造的钩不知道您的义是不是也有钩”墨子回答说“我义的钩胜过你船战的钩我以‘义’为钩以爱钩以恭敬推拒不用爱钩就不会亲不用恭敬推拒就容易轻慢轻慢不亲近就会很快离散所以互相爱互相恭敬如此互相利现在你用钩来阻止别人别人也会用钩来阻止你你用镶来推拒人人也会用镶来推拒你互相钩互相推拒如此互相残害所以我义的钩胜过你船战的钩

公输盘削竹木做成鹊做成了就让它飞起来三天不从天上落下来公输盘自己认为很精巧墨子对公输盘说“你做的鹊不如匠人做的车轴上的销子一会儿削成一块三寸的木头可以担当五十石重的东西所以

平常所做的事有利于人可称作精巧不利于人就叫作拙劣了

公输盘对墨子说“我没有见到你的时候我想得到宋国自从我见了你之后给我宋国假如是不义的我不会接受”墨子说“我没有见你的时候你想得到宋国自从我见了你之后给你宋国假如是不义的你不会接受这是我把宋国送给你了你努力维护义我又将送给你天下